大陸年輕人最令人擔憂
GQ男士網:后來成為大眾名人,讓大家認識的,是做鳳凰衛視嗎?
梁文道:其實也不是,因為做鳳凰衛視時我只是做《鏘鏘三人行》的嘉賓,那時在大陸頂多看鳳凰衛視的人偶爾認得我,我不覺得我不是什么大眾名人,在香港的話,其實從來都很小眾,就是新聞界的朋友,文化界的朋友可能會知道我,那是因為我寫東西,所以他們可能會認為我是一個文化人,寫評論的人,都不見得是什么大眾名人,真正被看作是“大眾名人”也就是這幾年的事情而已。以前其實從來都不是。
GQ男士網:《鏘鏘三人行》《開卷八分鐘》、《文道非常道》等節目談論了許多社會、時政、文化現象,您在臺灣生活過,后來又到香港,又常來大陸,您和許多人相比,對大陸、香港、臺灣三地的生活會更了解,您覺得當下三地的年輕人各自有哪些優勢或劣勢?
梁文道:很難講,其實我也不敢說我對三地都有很大的了解,我覺得我對三地,反而說,都覺得有些距離 ,因為有距離,所以會比較抽遠來看。我覺得,其實很難一概而論,因為這些群體都很大,但是我會特別挑一些我注意到的某些群體的特殊現象講。
臺灣我比較擔憂,為什么?臺灣固然有一些不錯的學生運動,文藝青年的傳統,但是臺灣有一種強烈的“不知該往何處去”的社會氣氛,那這個氣氛也會影響到臺灣的年輕人,但是與此同時我又感覺到,現在臺灣的很多年輕人也別有懷抱,也希望做一些不是那么主流的事情。
香港的年輕人比較特殊,香港有這么一群年輕人,他們對政治充滿興趣,充滿熱情,他們對香港和大陸的許多政治都有自己的看法和主張,而且他們不害怕,很勇敢的去把這一些看法和主張表達出來,甚至付諸于行動,上街游行,等等等等。而這些年輕人還真的都很年輕,這是香港很特別的一個地方,他們完全跟上一代認識的香港人不一樣,就是與主流的香港人不同,過去主流的香港人被認為是很實際的,很功利的,然后努力工作講究要賺錢,要買房子買股票,香港現在是整代人在集體懷疑過去香港的主流價值觀,我認為這是香港年輕人出現了一個轉機,重新集體反省什么是香港?我們是誰?我們是什么樣的中國人?我們該往什么地方去?
在大陸呢,我最擔心的其實是大陸,這個擔憂是兩重的:第一重擔憂是,表面上看,好像整代年輕人都被一些非常現實的問題困住了,買樓買車結婚,這三樣是連鎖的嘛,尤其是男孩子,沒車沒房就不能結婚,所有人都被這個消耗掉了,好像他們的創造力、他們的愿望、他們的理想、他們的熱情 ,好像都很容易被這些最實現的東西消耗掉,那這是一個很值得憂慮的事情。更讓我憂慮的是這個現象背后,這個現象背后是什么呢?是我看到大陸的社會,和它的教育的某個問題,這個問題是,某種的過度的短視,過度的絕對的教育,造成的思考方式的問題。
什么意思呢?我常常和大陸的年輕朋友交流,去演講去教書看到很多大學生,他們說:“梁老師你講得太理想了,我們現在沒辦法,我們現在要想辦法買房啊。”然后我說:“你們為什么一定要買房啊?”他們就說:“不買房不行啊,那就結不了婚啊。”“為什么不能晚一點結婚?”“那不行啊!”他會覺得有很多一定要做的事情,必然的事情,買房買車結婚這些必然要做,那然后我就問他們,這些必然為什么是必然?你怎么會覺得這些東西是一定要?誰告訴你的?然后他說:“現在人人都這樣。”好像自古以來,人人都是在買房買車再結婚,可是你想想看,五年前我們不是這樣的,五年前的時候沒有那么多人在想買車買房的事,十年前恐怕沒有人想這個事。中國改革開放到現在三十一二年了,這三十二年變化太快了,快到什么程度?我目睹的二十年前我來中國大陸買東西,那時候買東西還要用外匯券,買可樂還要到友誼商店。二十年時間,到了今天這個樣子。那你想想看,如果中國在二三十年間可以變得這么快,你怎么可以肯定,你在這兩三年看到的這些社會現象——就是大家都去買房——它是永恒的?它是永久的?是經得起時間考驗的不證自明的真理?你怎么知道你今天在努力賺錢買房,五年之后全國樓市跨掉?你怎么知道你今天努力賺錢買車,五年之后全球油價高到你養不起這個車了?你不知道,那你怎么可以把所有東西都上升到那么絕對的地步?這是一個思考方式的問題,所以,表面上大陸年輕人讓人值得憂慮的是他們太現實,他們被一些很現實的困擾消耗掉。更值得憂慮的是,這個現實背后,他們想事情的方法,那種傾向,是那么容易抓住一點點東西,把它上升到一個很絕對的好像永恒的那個狀態,這個思考方法才是問題。
GQ男士網:現在說買房買車,一方面家庭來說是有壓力的,因為到了一定的年齡,我相信很多人,包括我自己也是這樣,父母會給很多壓力。
梁文道:那你想想這些父母,他們年輕的時候沒有買房的壓力。
GQ男士網:跟當時的社會條件和經濟發展狀況是有關的。但是現在沒有人會這么想。
梁文道:對。但是他怎么知道,再過十年會怎么樣?他怎么能用眼前這兩三年的狀況來要求自己的孩子?你想想看,現在你買了一個房子,不是兩三年的問題,這是一輩子的問題。現在在北京你要供個房,這難道不是一輩子的事情嗎?幾十年去還啊!你依據了五年的中國的社會現象,然后要求孩子去付出他幾十年的生命。家長為什么也會這樣?所以我說,這是一個很深的問題,它埋伏的不止是我們年輕人的思考方式,而是整個社會,都很容易抓住眼前。遭遇海難的一艘船,大家浮在海上,看到眼前一塊木頭飄過,緊緊的抓住它,就覺得自己已經登陸了、到了一個島嶼上,而不知道這只是一塊浮木而已。
GQ男士網:香港現在的年輕人怎么會有那么多想法和主張?
梁文道:不知道,很難講。香港這幾年講究通式教育,通式教育強調不要死背,調強大家要批判思考,大家要多點關心實事,加上香港這幾年回歸了,不是有國民教育嘛,愛國教育認識國情,那大家認識得越多,對國家越多批判。大家開始了解實事嘛,關心國家的新聞,看得越多越憤怒,結果整代人就覺醒了。而且他們這一代人,他們的互聯網很發達。在互聯網上大家互相溝通,在互聯網上看一些同樣年輕人以前可能看不到的東西,一些別的人寫的東西,一些文章,或者他們轉來轉去。
GQ男士網:在商業一臺做總監的日子里,不僅要負責電臺的節目運作和質量,同時也在兼任《鳳凰衛視》的節目主持,回家之后又會著書立作,最多的時候有兼職幾份工作?如此大密度的工作不累嗎?
梁文道:我常常都很疲憊,我常常都處在相當疲憊的狀態,我時常都睡眠不足。但是我好像也習慣了,我20多年來,好像一直都保持每天睡五小時左右的狀態。然后我的工作密度很大,因此,我每在工作的時候都非常的投入和專注,所以效率會很高。我不是那種很松懈的,貪婪的那種人。我一旦做一件事就很快進入狀態。